Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-09-24 11:15

Geplaatst: 27-09-24 11:15

Sabri schreef:
Denk heel goed na of jij het ook leuk vind als je misschien niet fijn buitenritten kunt rijden, niet kan springen misschien ook niet goed in dressuur en misschien altijd een moeilijk paard. Zou je hem dan ook gekocht hebben voor zoveel geld wetende dat het een slecht presterend exren-paard was? En hoe is het zo duur paard te houden,wetende dat je bent opgelicht? Ik zou het paard terugsturen op basis van non conformiteit. Dit is niet wat je kon verwachten en je hebt niet gekregen wat je wilde.

En dat is nou precies wat ik bedoelde met mijn bankstel vergelijking.
Dit paard is niet wat je zoekt.

**Geplaatst**: 27-09-24 11:22

Geplaatst: 27-09-24 11:22

Sabri schreef:
Denk heel goed na of jij het ook leuk vind als je misschien niet fijn buitenritten kunt rijden, niet kan springen misschien ook niet goed in dressuur en misschien altijd een moeilijk paard. Zou je hem dan ook gekocht hebben voor zoveel geld wetende dat het een slecht presterend exren-paard was? En hoe is het zo duur paard te houden,wetende dat je bent opgelicht? Ik zou het paard terugsturen op basis van non conformiteit. Dit is niet wat je kon verwachten en je hebt niet gekregen wat je wilde.

VOLMONDIG

Hier allemaal speciallekes en ook niet de makkelijkste paarden maar met geduld kom je VER.

**Geplaatst**: 27-09-24 11:27

Geplaatst: 27-09-24 11:27

rien10 schreef:
Sabri schreef:
Denk heel goed na of jij het ook leuk vind als je misschien niet fijn buitenritten kunt rijden, niet kan springen misschien ook niet goed in dressuur en misschien altijd een moeilijk paard. Zou je hem dan ook gekocht hebben voor zoveel geld wetende dat het een slecht presterend exren-paard was? En hoe is het zo duur paard te houden,wetende dat je bent opgelicht? Ik zou het paard terugsturen op basis van non conformiteit. Dit is niet wat je kon verwachten en je hebt niet gekregen wat je wilde.

En dat is nou precies wat ik bedoelde met mijn bankstel vergelijking.
Dit paard is niet wat je zoekt.

Dan ben je als koper niet goed bezig en doe je te weinig (voor) onderzoek. Ook info rondom je vragen en mensen je laten bijstaan bij een koop is niet verkeerd. Maar velen zijn verblind door vele redenen. En dan is het paard weeral de dupe. Dus foute aankoop kan maar tegenwoordig zie ik veel 'de klik is er niet' enz enz. Je koopt een levend wezen! Dan doe je een hond ook maar weg als je die beu bent omdat je pakwerk wil gaan doen en je keesje dat niet kan? Nee bezin eer je begint! Mensen denken te weinig na over de gevolgen. Zo zonde en de paarden zijn er dupe van en dan stellen mensen zich vragen waarom sommige paarden onhandelbaar worden of nerveus zijn, zicht niet kunnen aanpassen enz enz. Uiteraard zijn er de verborgen gebreken en ja leugens van de verkoper maar je gaat niet zien en koopt zonder bv te springen als je een 'springpaard' gaat kopen toch?
Ik wil hier zeker niemand de vinger wijzen maar dit is hoe het tegenwoordig er aan toe gaat!

**Geplaatst**: 27-09-24 12:10

Geplaatst: 27-09-24 12:10

De reden dat je kopersbescherming hebt bij een professional, is dat je ervan uit zou moeten mogen gaan, dat wat je koopt aan je vraag voldoet.

Je legt de fout bij de koper terwijl de fout bij de verkoper zit, dat lijkt me niet netjes.

**Geplaatst**: 27-09-24 12:13

Geplaatst: 27-09-24 12:13

Bielsje schreef:
De reden dat je kopersbescherming hebt bij een professional, is dat je ervan uit zou moeten mogen gaan, dat wat je koopt aan je vraag voldoet.

Je legt de fout bij de koper terwijl de fout bij de verkoper zit, dat lijkt me niet netjes.

Beide zijn waar.

TS kan zeker iets leren van dit voorval én de professionele? verkoper zit fout áls die TS verkeerd voorgelicht heeft en dan geeft TS zeker rechten.

**Geplaatst**: 27-09-24 12:20

Re: Ex renpaard

Geplaatst: 27-09-24 12:20

Maar is dat wel het geval? Wat was de advertentie van dit paard hoe werd dit paard aangeboden

**Geplaatst**: 27-09-24 12:35

Geplaatst: 27-09-24 12:35

Citaat:
Mij was verteld dat het paard op l niveau sprong en cross ervaring had.

Als je een paard in NL koopt dan mag je er volgens mij vanuit gaan dat hij hier op L niveau springt en cross ervaring heeft. Als dat in een ander land was of zelfs in een hele andere discipline dan springen, dan zou een verkoper dat erbij moeten vermelden dacht ik.

Áls TS dus verkeerd is ingelicht, dan is terugbrengen dus gewoon een optie imo. Hoe het paard is geadverteerd maakt dan niet zoveel uit en TS kan dan zelf inschatten of er wel of niet sprake is geweest van iets van misleiding.

**Geplaatst**: 27-09-24 12:42

Re: Ex renpaard

Geplaatst: 27-09-24 12:42

`feit blijft dat hij dat nu niet loopt met de kopende partj.. ik heb dat hier met een paard wat ik nu in training heb meegemaakt.. zitten ook gewoon filmpjes bij dat ie een cross rondspringt en een parcour springt.. hij kan het prima, met mij, met de verkopende partij, met iemand zonder spanning/ druk, maar niet met de koper.. dart gaat wel goed komen, en is ook wel goed gekomen maar was wel een weg met veel hobbels.. dfat kan je pakken, zelfreflectie, je zelf weer bij elkaar rapen en weer doorgaan.. maar dt is wel een weg die je inslaat en voor moet gaan...

**Geplaatst**: 27-09-24 12:49

Geplaatst: 27-09-24 12:49

Steeplechase wordt door malafide handelaren vaker in de advertenties gezet als B of L springen/ crossen... blijft een leugen en bij een zakelijke verkoper mag het dier waarschijnlijk terug obv non conformiteit.

Zo leuk als volbloeden zijn kan dit dier blijkbaar nog niet springen (in de zin van KNHS discipline springen), en al helemaal niet op L niveau.

@robbie de vraag is of er wel beeldmateriaal is dat het paard bij de verkoper wel sprong? Of recente klassering? Zou ik niet verwachten bij een snelle handel EV uit Ierland

**Geplaatst**: 27-09-24 13:11

Geplaatst: 27-09-24 13:11

Ja maar dan snap ik TS ook echt niet.

Je wil toch enig bewijs/gevoel hebben van wat het paard kan? Ter plekke zien springen. Een video. Zelf een rondje springen? Ook om te zien HOE je paard het parcours rond gaat. Dat is ook nogal relevant. Zeker als amateur.

Let wel: dat doet niks af aan haar bescherming als leken koper. Dan is de handelaar alsnog fout als jij onjuiste bewoordingen gebruikt.

Maar wel een enorm aandachtspunt voor TS als ze ooit nog eens besluit een ander paard te kopen. Want je kunt ook nog paarden tegen komen die wél L springen en alsnog echt niet te sturen zijn voor jou. Dan heeft de verkoper niks verkeerd gedaan maar kun je alsnog eindigen met een paard waar je nooit mee vooruit komt.

**Geplaatst**: 27-09-24 13:13

Geplaatst: 27-09-24 13:13

Of TS is een leek. Een leek in het parcours rijden, een leek in het parcours beoordelen/een sprong beoordelen, een leek in het paarden beoordelen, een leek in het aankopen. Als je dan ook nog goedgelovig bent, en niet de KNHS erop naslaat wat de prestaties van dit dier geweest zijn, dan ga je de boot in.

**Geplaatst**: 27-09-24 13:21

Re: Ex renpaard

Geplaatst: 27-09-24 13:21

TS vraagt om ervaringen en tips, volgens mij wil ze het dier niet terug doen omdat ze het een goed leven gunt wat an sich al bewonderingswaardig is.

Denk dat ze nu meer heeft aan trainingstips, dus een goede instructeur die aan de slag kan zowel naast het paard als ohz. Beetje opvoeden, hoeven fatsoenlijk geven, terug naar de basis..wellicht dat de instructeur het dier eerst even een tijdje kan doorrijden of bijrijden.
Maagzweren uit laten sluiten omdat veel (ex) renpaarden die helaas hebben.

Ik denk sowieso bij springambities en weinig ervaring dat dit niet iets is wat gelijk kan, welk paard ze ook koopt. Zou eerst gewoon even zorgen voor een goede dressuurmatige basis en daarna het springen mee gaan pakken. Is helemaal niet erg als het allemaal wat langer duurt. Verkopen kan altijd nog.

**Geplaatst**: 27-09-24 13:50

Re: Ex renpaard

Geplaatst: 27-09-24 13:50

Dan is mijn tip het paard tijdelijk onder te brengen bij een goede africhtingsstal waar hij van renpaard naar springpaard omgeschoold kan worden. (Waarbij uiteraard de dressuur niet vergeten wordt) Niet er zelf aan beginnen.
Na de africhting van het paard daar gaan lessen met het paard, zodat TS ook op die manier geschoold wordt en er niet alsnog communicatiestoornissen met het paard komen. Dan het paar mee naar huis nemen en daar aan de slag gaan met de plaatselijke instructeur. En geen haast hebben.

**Geplaatst**: 27-09-24 13:57

Geplaatst: 27-09-24 13:57

Gezien het feit, dat er 10 k voor is betaald, mag je wel degelijk een verwachtingspatroon hebben. Als je daarna nog moet investeren om het paard om te scholen en de vraag van non conformiteit nog steeds niet is beantwoord, plaats ik er toch mijn ? bij. Als het project niet slaagt, ben je straks 15K armer.

**Geplaatst**: 27-09-24 13:58

Geplaatst: 27-09-24 13:58

pol013 schreef:
Ja maar dan snap ik TS ook echt niet.

Je wil toch enig bewijs/gevoel hebben van wat het paard kan? Ter plekke zien springen. Een video. Zelf een rondje springen? Ook om te zien HOE je paard het parcours rond gaat. Dat is ook nogal relevant. Zeker als amateur.

Let wel: dat doet niks af aan haar bescherming als leken koper. Dan is de handelaar alsnog fout als jij onjuiste bewoordingen gebruikt.

Maar wel een enorm aandachtspunt voor TS als ze ooit nog eens besluit een ander paard te kopen. Want je kunt ook nog paarden tegen komen die wél L springen en alsnog echt niet te sturen zijn voor jou. Dan heeft de verkoper niks verkeerd gedaan maar kun je alsnog eindigen met een paard waar je nooit mee vooruit komt.

Je hebt zeker gelijk hoor, je moet als amateur nooit een springpaard willen kopen zonder ermee gesprongen te hebben. Want voor hetzelfde geld klikt het totaal niet, of het paard springt niet als die geen afstand krijgt, of wordt onzeker van balken aantikken door een fout van de ruiter of is juist veel te sterk voor een amateur of noem maar wat.

Het is nu wel een beetje mosterd na de maaltijd helaas en TS heeft een dure les gehad :')

De keuze is nu IMO tussen het paard terugbrengen (met bijkomende ethische afwegingen mbt snelle handel) of zelf laten omscholen tot een springpaard (en hier is de vraag of het ooit een amateur-proof springpaard wordt qua karakter en aanleg).

**Geplaatst**: 27-09-24 14:39

Geplaatst: 27-09-24 14:39

Gezien het feit, dat het een paard betreft dat voor de vlakkebaan rennen is gefokt, ondanks dat 1 keer gestart is in een hurdle koers, betwijfel ik of het ooit een springpaard gaat worden. Naar wat wij onder een springpaard verstaan (showjumper)

**Geplaatst**: 27-09-24 15:06

Geplaatst: 27-09-24 15:06

Sambojada99 schreef:
elinedeau95 schreef:
Ik denk dat een van de belangrijkste vragen is, waar tot nu toe nog geen antwoord op is, is het paard gekeurd?

Ik heb hier eerder al op gereageerd, het paard is gelijk gekeurd toen hij aankwam in Nederland

Dan vermoed ik zo dat hij door de verkoper gekeurd is geweest. En dat je niet ook zelf nog een keer hebt laten keuren? En alleen klinisch of is er ook een rontgenkeuring geweest inclusief foto's?.
Is dat het geval dan zou ik hem nog een keer laten keuren bij een goede paardenkliniek, inclusief foto's (als die er nog niet zijn) en rug en halsfoto's, gezien het risico van KS bij volbloeden. En een testosteron test.
Dat zou ik snel doen omdat verborgen gebreken maximaal 3 maanden duidelijk te antidateren zijn tot voor aankoop. Nu heb je wel bij een handelaar gekocht dus dat geeft je wat meer rechten, maar als er al gelogen is over de kwaliteiten van het paard dat je hebt gekocht is het niet ondenkbaar dat er over meer gelogen is.
Zijn er ook gebreken waarvan je niet wist, dan is de beslissing denk ik makkelijker om hem terug te doen aan de handelaar.

**Geplaatst**: 27-09-24 15:21

Geplaatst: 27-09-24 15:21

Sambojada99 schreef:
Veel mensen raden aan om hem terug te brengen. Ik vraag mij af, kan dit zomaar? Is hij verplicht het paard terug te nemen?

Volgens mij was dit het laatste bericht van TS. Ik ben benieuwd hoe ze er nu, 4 dagen later, in staat.

**Geplaatst**: 27-09-24 15:27

Geplaatst: 27-09-24 15:27

Vind het niet gek dat ze gestopt is met posten hier. Wat een gehakketak :')

TS heeft er lekker veel aan om honderd keer te horen dat ze een fout heeft gemaakt, niet dus.

Laatst bijgewerkt door denisesilver op 27-09-24 15:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-09-24 15:27

Geplaatst: 27-09-24 15:27

Sambojada99 schreef:
Goedenavond,

Ik heb een maand geleden een (dacht ik) springpaard gekocht.
Door verschillende factoren ben ik twijfels gaan krijgen over het verhaal van mijn paard. Mij was verteld dat het paard op l niveau sprong en cross ervaring had. Doordat mijn paard niet echt reageerde op been, nogal onrustig en erg schrikkerig was ben ik toch op onderzoek uitgegaan en kwam er al snel achter dat het een renpaard uit Ierland betreft.
(Heel komisch, maar zijn vader is een kleinkind van het bekende renpaard secretariat)
Ik heb zelf totaal geen ervaring met Ierse renpaarden, ik vermoed dat hij een niet al te fijn leven heeft gehad daar.
Nu is het zo dat ik achter al meer van zijn trekjes kom. De eerste week vond hij poetsen heerlijk, nu is hij erg onrustig en bijt maar al te graag. hoeven krabben gaat ook echt niet.m, De ene keer krijg ik met pijn en moeite z’n voet enkele seconden omhoog en de andere keer vertikt hij het gewoon.
Zo vertoont hij sinds 1,5 week hengstengedrag (het is een ruin). Hij vloog een merrie in de molen aan en zodra er een merrie naast hem komt te staan op de poetsplaats begint meneer te schoppen en te hinniken.
Het rijden gaat nu hij een neusriem bontje en een geluiddempend oornetje op heeft beter.
Heeft iemand hier ervaring mee? Lees graag verhalen van anderen en eventueel tips.
Ondanks meneer z’n trekjes vind ik het een heel lief paard en gun ik hem een goed leven. Doordat ik het rijden pas weer heb opgepakt na een aantal jaar durf ik niet alleen te rijden, we lessen nu 3x per week totdat ik het vertrouwen krijg en af en toe alleen even de bak in durf.

Veel renpaarden hebben maagproblemen, die ook dit soort problemen mee kunnen brengen. Heb je al eens laten checken op maagzweren? Die van mij die hapte, de kliniek zei: hij heeft geen respect. Mijn dierenarts zei: omeprazole. Na de behandeling hapte hij niet meer. Dus de kliniek heeft notabene geen gelijk gehad, overigens stonden we daar voor iets anders....... geen idee verder, kan zo veel zijn ,maar neem het wel even mee als je verder gaat zoeken. Veel (ex) renpaarden hebben maagzweren, ik dacht 90% dat de wetenschap eens heeft genoemd. Kunnen ze ook best wat probleemgedrag van gaan vertonen.

Verder, lees ik hier zo snel niemand die iets over voeding zegt. Ik heb gemerkt dat je met andere voeding een heel ander paard krijgt. Dat kan ook nog meespelen. Iedereen kiept er maar kilo's suiker/granen en melasse in, met het oog op dat 90% van de renbaanpaarden maagzweren heeft, is dit bij uitstek iets dat je vooral NIET moet geven aan je paard.
Mijn dierenarts zegt: onbeperkt ruwvoer, extra eiwitten voor volbloeden. En dat werkt nu heel goed. Daarnaast evt van horseflex magnesium relax (zit tryptofaan in). Dit alles tesamen is bij ons een wereld van verschil geweest.

Die van mij vliegt op melasse, loopt door je heen, zelfs de stal kon hem niet in bedwang houden. Heel snel met melasse gestopt (het was minimaal, zat in de luzernebrok waar hij 500g per dag van kreeg) en iedereen vind het weer een lief paard, die dan heel goed luistert en heel goed in bedwang te houden is. Dus in mijn geval, ben ik heel precies op melasse. Hij is er zelfs eens op gaan steigeren, wilde alleen maar rennen rennen rennen. Voer gewijzigd: ik had een heel ander paard terug die in de hand te houden was, niet zo'n extreem gedrag vertoonde. Zelfs 6(!) weken boxrust en aan de hand lopen ging zonder problemen.
Geen melasse, met maagproblematiek zo min mogelijk suiker/krachtvoer, graanvrij. En ik heb een heel ander paard, die veel rustiger is. Ook naar z'n omgeving.

Paard terugbrengen, ik zou hard gaan lachen. Mijn ervaring is dat dat niet zo werkt. Misschien eerst toch nog eens wat proberen, lijkt mij de laatste optie om een paard terug te brengen. Lekker makkelijk advies weer. De kans dat dat lukt, is mijn inziens erg klein. Verkocht is verkocht. Dan kan je beter eens kijken hoe of wat, ipv het advies dat je hem maar weg moet doen. Hebben ze hier wel een handje van vol, lekker makkelijk. Zou eerst eens bovenstaand proberen.

**Geplaatst**: 27-09-24 16:59

Re: Ex renpaard

Geplaatst: 27-09-24 16:59

Het verkocht is verkocht, gaat volledig mank met de huidige wetgeving. Lees het consumentenrecht er maar op na. Er is trouwens wel een specialist op het forum, die weet absoluut hoe te handelen. Ik ben alleen haar naam vergeten. Het is trouwens wat anders, als TS emotioneel gebonden is met het paard. Dan weet ik niet hoe verder te gaan.

**Geplaatst**: 27-09-24 17:20

Geplaatst: 27-09-24 17:20

FloortjeM bedoel jij denk ik.

het blijft gewoon een bijzonder verhaal.
De advertentie zou ik graag willen zien.
Echt als L aangeboden of heeft een sprongetje van 1.20 gemaakt. 1 losse sprong maakt nog geen L parcours.

Verder niet gekeurd door ts, helaas doen veel mensen dat niet. Maar zou je wel verwachten bij een prijs van richting 10.000
Geen parcours filmpjes, niet zo voorgereden en niet zo zelf geprobeerd.
Ik vind het gewoon raar allemaal.

Ben benieuwd hoe ts nog verder is gekomen met de verkoper.
Vind het helemaal niet klinken als een verkeerd paard, wel een paard met het emmertje vol en (nog) niet geschikt voor het gekochte doel

**Geplaatst**: 27-09-24 17:24

Geplaatst: 27-09-24 17:24

Sambojada99 schreef:
Veel mensen raden aan om hem terug te brengen. Ik vraag mij af, kan dit zomaar? Is hij verplicht het paard terug te nemen?

Tsja, dat ligt er helemaal aan.
Ik heb niet alles van iedereen doorgelezen. Is de verkoper een geregistreerde handelaar/paardenprofessional, dan heb je consumentenrecht waarbij je als je iets totaal ander gekocht hebt als voorgesteld, je terug kan brengen.

Maar dat is niet zo vrijblijvend als het lijkt. Je hebt als koper ook onderzoek plicht.
Als ik naar de autohandelaar ga met ik wil een terreinwagen, ik zeg bij de dealer, doe mij een terreinwagen en hij rijdt mij een Ferrari voor, waar overduidelijk aan te zien is dat dat een sportauto is, waar ik niet een proefrit mee door het terrein maak, maar wel heb gezien en dus heel duidelijk had concluderen dat dit geen terreinwagen is. Ook een maand in ben gaan rijden, dan denk ik niet dat je die kan terugbrengen met dit is toch geen terreinwagen.

Als jij een paard van rond de 10K koopt, dan check je toch het papier. Als je op het papier ziet dat het een gefokt racepaard is, geen gefokt springpaard, dan is het in mijn ogen wel nalatig om bij proefrijden niet ten minste een paar sprongen te maken als springen je doel is.

Het lijkt mij dat het dier wel omgeschoold is, anders was het met proefrijden al niet goed gegaan. Ook het feit dat hij zich aanvankelijk prima liet poetsen en voetjes geven en nu niet meer, komt op mij heel erg over als een onervaren iemand, met een paard dat gewoon een professional of ervaren iemand is gewend.

Mag je die dan zomaar terugbrengen? Nou ik denk dat dat nog geen abc-tje is eerlijk gezegd. Als de verkoper idd een geregistreerd professional is, en er dus consumentenkoop van kracht is, dan misschien als jij aantoonbaar kunt maken dat jij een ervaren springpaard voor een beginner zocht, die jou gaat meenemen in het parcours ipv dat jij het dier moet opleiden.
Maar veel vaker is het zo dat een koper zichzelf overschat (en akkoord gaan met niet proefspringen lijkt daar heel erg op) en denkt dat die wel klaar is voor een bloederig (spring?) paard. Nu het paard al dingen niet meer doet, die het eerder wel deed, is hij dus wel in waarde gezakt.

Als inderdaad aantoonbaar het dier daadwerkelijk niets gesprongen heeft heb je een punt, maar het feit dat hij niet op jouw been reageert is niet aantoonbaar nooit gesprongen, dus ook daar ben je niet zeker van. Wie weet heeft ie wel met een goede ruiter een keer een parcoursje rondgesprongen, maar doet hij het gewoon bij jou niet. Dat had je moeten uittesten met proefrijden. En een parcoursje hoeft geen wedstrijd parcours te zijn. Als ie gewoon een paar hindernissen in de bak heeft gesprongen is dat voor de verkoper al voldoende om niet te liegen. Net zoals er veel paarden als Z-niveau dressuur worden aangeboden maar nog nooit een wedstrijdring hebben gezien en de figuren zeer slecht uitgevoerd worden. Dan is Z-niveau een interpretatie van de verkoper wat jij bezichtiging en proefrijden moet verifiëren.

Dus ja, je kan vragen hoe de verkoper erin staat, staat hij niet open voor terugname, dan denk ik dat het nog wel eens een harde dobber kan worden om hem terug te brengen en je volledige geld terug te krijgen. Een paard is geen pakje boter, en zo hoor je er als koper ook niet mee om te gaan.

**Geplaatst**: 27-09-24 17:28

Re: Ex renpaard

Geplaatst: 27-09-24 17:28

Oji maar echt he. Hoppatee we brengen alles maar meteen weer terug. Slaan we ook wel beetje in door en net wat je zegt er komt toch zeker ook stukje onderzoeksplicht bij kijken, en daarom ben ik benieuwd naar de advertentie van dit paard ( want dat doet er zeker wel toe!) springpaard zoeken en niet springen is gewoon al 1-0 achter staan

**Geplaatst**: 27-09-24 19:03

Geplaatst: 27-09-24 19:03

StalNollie schreef:
Oji maar echt he. Hoppatee we brengen alles maar meteen weer terug. Slaan we ook wel beetje in door en net wat je zegt er komt toch zeker ook stukje onderzoeksplicht bij kijken, en daarom ben ik benieuwd naar de advertentie van dit paard ( want dat doet er zeker wel toe!) springpaard zoeken en niet springen is gewoon al 1-0 achter staan

Maar is dat zo? Ik lees hier toch regelmatig dat het paard wordt gehouden want een band, of het paard zou het slecht hebben bij de handelaar, of of...

Ik denk dan, beter voelen ze het een keer als het een dubieuze verkoop was, zodat ze het misschien niet nog een keer doen. En dan bedoel ik niet het paard terugbrengen en een deel van de aankoop terugkrijgen maar de volle mep plus kosten terugvorderen.

En dan is dat nog steeds algemeen want ook ik weet niet wat de verkoper hier aangegeven heeft. Was er een Shire voor de neus van TS gezet dan had ze vast geweten dat het geen springpaard was, maar ik dacht dat de onderzoeksplicht verder niet verder hoeft te reiken dan het te vragen.